et je mettrais Delvolvé en Mots bleus on pourrait avoir [En gros + Dvrs!] ça en commun:
d’.. Elisabeth LEVY
Moi je trouve qu’Elisa a du repondant et ne mache pas ses mots soit.. mais au moins c honnête et rare dans ces camps à marketing polinisé
43 commentaires (pour le moment recensés!) voir s/site
Je précise que tt est laissé, et que bon, sans f la sainte ni.. on s’ marre un peu d’un ouf raffraichissant.. c du popu certes mais celui BAT..
Il m’arrivera surement de faire d’autres billets de genre, sur sujet Tibéric, [dont je suis pratiqu'ment sûre qu'il peut être sympa, intimement], en s’retrouvant ici, présent, sur le sujet: ” Ingrid” … et, pourquoi pas, au point où nous sommes, d’un grand rgeste à venir..:.. (je pressent un bille-comment: Delanoë-Sarkosy, mais bon… chut)
Gwenxx a dit le 19 mars 2008
Voilà un article qui exprime assez bien mon ressentit à propos de “l’affaire Betancourt”.
Les médias français se sont laissés prendre au piége de l’analyse compassionnelle et suivent la famille Betancourt dans toutes ses épreuves et …toutes ses erreurs.
Ce qui fait que non-seulement cette famille est victime d’une forme de “syndrôme de Stockholm” mais qu’en plus,les médias et une partie de la classe politique française sont tombés dans le même piège. On tape donc sur Uribe ,le méchant, en oubliant que contrairement à nous,il ne peut pas se payer le “luxe” de ne se soucier que d’un seul otage étant donné qu’ils sont plusieurs centaines aux mains des Farcs.
On s’obstine à croire que les Farcs sont de bonne foi,alors qu’ils annoncent toujours qu’ils “étaient sur le point de libérer Ingrid Bétancourt” aprés coups et on les croit sur parole alors même qu’il n’y avait aucun signe d’une telle volonté. Les preneurs d’otage deviennent des compagnons d’infortune et le négociateur un salaud. Le pire dans tout ça est qu’on peut se demander si la stratégie actuelle de la famille Betancourt et de la France n’a pas plus prolongé la captivité de l’otage qu’autre chose.
L’analyse froide et factuelle n’est pas toujours agréable à entendre,elle peut paraitre odieuse,mais elle reste nécéssaire et plus efficace qu’une débauche de bons sentiments et d’indignation selective.
Il faut libérer Elisabeth Lévy : je signe la pétition !
Je voudrais ajouter que, bien que cela n enleve rien au calvaire qu elle endure, que Ingrid Betancourt est une femme politique colombienne et pas une citoyenne francaise lambda, qui doit une bonne part de l interet qu on lui porte ici aux amis bien places qu elle et son ex mari ont a Paris.
Comparaison n est pas raison mais Guilad Shalit lui aussi doit dispose de la nationalite francaise, a peu de liens avec la france, et est detenu ds des conditions contraires aux conventions de Geneve.
Ingrid Bettancour n’est pas franco-colombienne puiqu’elle a simplement été mariée à un français pendant deux ans, mais juste une colombienne à la différence du soldat Shalit qui est vraiment franco-israélien, mais c’est la figure choisie par la gogoche, alors il faut se plier au dictat. Pour des pouvoirs dits sionistes en France, le constat n’y est pas.
Marre d’Amara et des filles des quartiers dont elle parle en leur nom, ces dernières ne lui sont pas toutes acquises, loin de là et puis il y a d’autres sphères en France que “les quartiers” dont on nous rabache les oreilles jusque l’épuisement.
Dati n’a pas du travail en France comme la responsabilisation des magistrats en chantier ?
En fait des millions d’euros dépensés pour une colombienne déjà pétée de tune et qui ne nous les rendra pas, quand il y a des milliers de français dans les prisons du monde entier dont tout le monde se contre-fiche et qui sont parfois l’objet de racket d’état, qu’est-ce qui justifie cette différence de traitement ?
La médiatisation.
Les farcs ne font jamais que ce préconise un tas de hableurs depuis Sartres, une révolution communiste, ils devraient être content, incroyable les avis divergents selon les personnes et non les idéologies ?
J’ai été triste pour elle un temps, la mascarade ayant pris le dessus, mon indiférence a point.
Tout le monde cherche son Dreyfuus, c’est que tout ne va pas si mal alors puisque la pensée est vacante pour la broutille et non pour la survie.
Maintenant que le Dalaï Lama au lieu de traiter ses morpions instaure une insurrection médiatique au moment des jeux, tous les bobos vont maintenant nous empoisonner avec ce drame orchestré, on touche à leur lieux de vacances et à la déculpabilisation de leur égoïsme (le bouddhisme)… ça, ça va être très grave sur Paris, vous verrez Elisabeth.
Si madame Bettancour sort en vie de cette épreuve, tant mieux pour elle, on ne pourra que se réjouir, mais que cela se fasse dans la discrétion, sans récupération, ni spectacle si ce n’est pas trop demander. On se fiche de la place au paradis de S Royal ou de l’héroïsation fictive de Renaud.
Le soldat Shalit est-il encore en vie ?
Excellent ! Mes félicitations pour cette analyse.
Comment en France on a pu arriver à ce paroxysme dans lequel on considère que le preneur d’otage est en “labeur humanitaire” quand il négocie la libération de l’otage qu’il détient ! Ce même preneur est considéré non seulement comme un interlocuteur valable, mais en plus on émet des doutes pour le qualifier de “criminel” et “terroriste” !
selon Sarkozy, seulement si Ingrid meurt, les FARC seront considérées comme criminelles ( et les milliers des victimes des FARC elles étaient quoi ? des veaux?) Encore plus loin : Si Ingrid est libérée tous les actes terroristes et criminelles seront effacés d’un seul trait si on devine ou se dirigent les tractations pour libérer Ingrid… Ce message aura des conséquences funestes.
Ce qui est frappant dans votre article, ce n’est pas qu’il soit juste sur le fond, ce sont les précautions que vous prenez et que vous avez sans doute raison de prendre. Au bout de trois lignes, je me suis dit: tiens, elle prend des gants pour le faire… Plus loin, je me suis dit: non, ce sont des moufles. Combien de fois êtes-vous obligée de rappeler que, bien sûr, vous souhaitez la libération de votre amie Ingrid, de notre amie Ingrid?… Alors qu’il s’agit sur le fond de démasquer une atroce opération gouvernementale de communication; alors qu’il s’agit simplement de dire que nos gouvernants sont de sinistres bouffons…
Chapeau en tout cas pour la formule adressée aux 11 femmes du gouvernement “bravant le ridicule avec un courage qui force l’admiration” !
Et que c’est beau, aussi, le “patriotisme sexuel” de ces 11 femmes, pour reprendre un mot d’Ernest Hemingway moquant cette bonne vieille Gertrude Stein qui voulait voir en chaque homosexuel(le) un génie artistique ou littéraire…
Merci à vous.
Justement, cette compassion généralisée - même si elle a valeur de message fort aux politiques sud américains- et particulièrement de la part du gouvernement, exprime hélas aussi l’impuissance de la France face à la situation politique dans cette région.
Pourtant, il lui est arrivé de faire preuve d’efficacité. Souvenez-vous des journalistes français otages en Irak, malgré le parasitage d’un député hurluberlu. La comparaison n’est cependant pas facile entre les deux bourbiers. Souhaitons au Quai d’Orsay un capacité d’efficacité et de discrétion qui accompagnent ce type d’opération.
Je crois que pour les otages en Irak, le gouvernement a payé et cher. C’est en tout cas, une spécialité de la région, les croisades ont commencé pour assurer la sécurité des pèlerins, Florence Aubenas avant l’heure, qui étaient régulièrement enlevés contre rançon. Il n’y a rien de nouveau sous le soleil de ce vingt et unième siècle.
Excellente analyse. Je suis saturée par cette affaire, car c’est elle qui a choisi d’aller au devant des farc pendant la campagne présidentielle colombienne : coup de pub ? Je ne comprend pas le terme de franco… Pour moi, on est français ou autre chose, mais pas les deux en même temps.
Marre d’Ingrid!
http://lemondequivient.typepad.fr/mon_weblog/2007/12/marre-dingrid.html
“liberer ingrid ” est devenu LE mot d’ordre dans cette histoire.Tous ceux qui faciliteront cette liberation seront les gentils ,tous ceux qui la compromettront ,les mechants.
et ce,quel qu’en soit le prix:racket alimenté,criminels liberes…et la leçon tirée de tout ça:le crime paye!
mais ce prix nous ne le payrons pas,les colombiens ,si!et pour longtemps.
la douleur de ses enfants nous la comprenont,elle ne doit pas nous faire perdre la tete.
je revois les parents du soldat shalit,la dignité de leurs propos.restons combattifs comme eux et comme la femme politique BETTANCOURT.
Excellent ! Plus grand chose à rajouter après cette analyse qui met très bien en valeur les dérives et les incohérences d’une société érigeant ses victimes en héros et la vision biaisée que nos dirigeants et - la plupart ! - de nos journalistes ont du conflit colombien.
Ah si juste une remarque supplémentaire : on ne peut pas vraiment établir de parallèle entre Florence Aubenas, qui ne faisait que ce que lui imposait son métier de journaliste lorsqu’elle a été enlevée, et Ingrid Betancourt qui au mépris du bon sens et des règles de sécurité est elle-même allée au devant d’un barrage des FARC …
Sacré Babette ! Elle nous étonnera toujours cette rebelle à géométrie variable.
J’adhère cependant à cette analyse colombine.
Pour tout dire je supporte de moins en moins les interventions de la fille venant tous les 4 matins nous parler de “MAMAN !”
Notons au passage que le “Petit Prince” doit s’impatienter. Lui qui meurt d’envie de rejouer indiana jones pour redorer son blason.
Bravo pour cette analyse élisabéthaine qui met en parole et en arguments notre ras-le-bol des bons sentiments.
Aux commentateurs cependant, n’est-il pas douteux d’établir une échelle de valeur entre otages : il y aurait d’un côté une vertueuse journaliste obligée par sa rédaction de se jeter dans la gueule du loup du bourbier libanais à l’insu de son plein gré, et de l’autre une vile et ambitieuse politique en quête inconsidérée de notoriété.
Toutes deux exerçaient leur métier en terre hostile, et s’exposaient aux risques. Faire de la politique, se battre pour des idées (même si elles sont démagogiques), n’est en soit pas plus infamant que le journalisme. Mais même si en prenant un risque on devient un peu responsable de son infortune, le coupable et seul à blâmer dans l’affaire reste quand même l’odieux preneur d’otage.
irakien, et pas libanais, le bourbier … on m’aura compris j’espère
Encore un excellent article d’élisabeth Lévy. Ce site a le mérite de rompre avec la pensée unique en invitant le lecteur à dépasser la posture compassionelle au profit de la réflexion critique.
merci Elisabeth, moi qui croyait être le seul…
Forte de mon envie pressante de titiller les mémoires déclinantes de nos politiciens, et autres marionnettes à forte teneur en politique, ainsi que, tenue par mon besoin irrépressible de me faire l’avocate du diable, je tiens à rappeler qu’Ingrid Betancourt a fait le choix de “taquiner le goujon sur son terrain”!
En s’engageant dans cette course effrénée contre les Forces Armées Révolutionnaires Colombiennes - qui sont, comme vous, Monsieur Hugo Chavez, des terroristes -, elle connaissait les risques et les potentiels dommages collatéraux! Je n’énonce pas qu’Ingrid Bétancourt mérite sa situation actuelle et qu’elle ne devrait pas être sauvée, toutefois, je ne peux me résoudre à la traiter comme une victime.
Pourquoi la porter au pinacle, voire, la déifier? Pourquoi les autres otages français répartis autour du monde n’ont-ils pas les mêmes privilèges médiatico-politiques qu’Ingrid Bétancourt? Pourquoi les autres otages français répartis autour du monde n’ont-ils pas la chance d’entendre leur sérénissime président, Nicolas Sarkozy, dire: “S’il le faut, j’irais en personne à la frontière, pour les chercher”?
Bonjour,
Merci à Élisabeth Levy pour cet article courageux. J’ajouterais que la mobilisation tout azimut en faveur d’Ingrid Bétancourt, dont je souhaite bien évidemment la libération, est contre productive puisqu’elle fait d’Ingrid Bétancourt la meilleure arme pour les FARC.
Maël
Sur le fond, je suis d’accord avec vous, on en fait trop.
Pour déplacer quelque peu la question, c’est cette phrase, bien qu’ironique, qui me choque,
“Mais vous me direz, la Colombie, c’est loin et c’est compliqué…”
C’est le problème du “eux”, c’est “là-bas”.
Un de mes professeurs nous a justement fait remarquer que le pire c’est qu’on comprend ce genre de phrases floues. Le “eux” et le “là-bas” ont pour chacun une signification floue, mais tout le monde voit “en gros” de quoi on veut parler.
Certes, cette remarque n’a qu’un rapport lointain avec l’”ingridisme”, mais elle me semblait juste.
Aurevoir causeurs, causeuses.
@Emeline
Je suis d’accord avec vous, Ingrid Betancourt s’est rendu sur le territoire controlé par les FARC en connaissance de cause et malgré les avertissements du gouvernement Colombien.Dans l’absolu,Uribe,à qui la famille Betancourt reproche tout et n’importe quoi, pourrait trés bien considérer que sa tache a concernant a été remplie puisqu’il l’avait prévenue des risques qu’elle encourait en se rendant dans cette zone. Alors que dans le même temps des centaines de paysans qui eux n’ont rien demandé sont également otage des Farc ainsi que des policiers et des militaires capturés en faisant leur boulot (ce que les soutiens de Betancourt qualifient de “prisonniers de guerre” dont le sort n’aurait rien à voir avec “ingrid”).
Bonjour,
J’ose espérer que la déclamation fadelesque est une pure invention d’E.Levy!
“Ingrid”, “Florence”… ridicule.
Nul besoin de déménager, car le monde réel, en politique ou ailleurs, c’est déjà le monde rêvé.
Comme disait l’autre “les fées sont têtues”, qui écrivait aussi à propos d’une certaine Florence que “l’époque, à travers le drame vécu par une jeune femme à des milliers de kilomètres de la France, a trouvé le moyen, comme toujours, de se célébrer elle-même, de renforcer et même de sanctifier les pires de ses activités ordinaires”.
Florentin, avec l’aide de Philippe.
Désolée mais cette citation est parfaitement authentique!
http://www.dailymotion.com/video/x4mj0b_message-a-ingrid-betancourt-fadela_news
Ah oui!! Avec l’accent en prime,ça a un coté tres “MJC Pablo Neruda”.
Après le président, voilà la martyre bling-bling.
Ça va, la France?
Chavez ne peut pas convaincre les Farc de liberer ni Ingrid ni les autres 700 et quelques qui sont kidnappés… C’est plus une affaire inerne et le faite que Uribe ait tué le nº 2 des Farc montre que la guerre existe en Colombie. Les Farc ont perdu leur position politique , ils veulent le pouvoir de l’argent du traffic de la drogue et des enlèvements. Car il y a aussi des centaines de citoyens qui sont privés de leur liberté par tout hasard, pour une forte rançon
Madame
j’appréciais votre intelligence et votre lucidité au travers de vos articles ou de vos propos dans quelques émissions de télévision qui vous étaient encore ouvertes il y a peu de temps.
j’aimais chez vous ce sourire si gracieusement impertinent; j’en profite pour vous dire combien je déplore votre absence des plateaux de télé. et combien votre ironie, associée à d’autres qualificatifs plus élogieux les uns que les autres, me manque.
je me délectais, à la lecture d’articles ou de livres, de vos échanges avec Philippe Muray ou d’autres et plus encore de votre facon de poser des questions anonymes, comme on le dit d’une societé, en laissant penser que rien n’était plus important que la réponse, alors meme que vous étiez passé à autre chose .
j’aimais chez vous cette forme de détachement véritable (je veux dire pas celui des poseurs, non de bombes mais d’ennui et d’inélégance si nombreux et si envahissant) signe d’un esprit qui n’a rien à envier aux oracles assermentés.
j’aimais vos dispositions à la légèreté, à l’ironie , à la pratique du mauvais esprit si rare de nos jours, que chaque ligne que je lisais de vous était un véritable réconfort.
je vous retrouve donc par hasard ici, sur ce site, depuis quelques jours et voila que je peux parler de vous au présent et vous dire combien ma joie est grande de pouvoir vous lire à nouveau, vous, petillante plume trop rare mais si fraternellement présente au regard de ceux qui ne s’en laisse pas compter, vous si aristocratique par le dédain que vous portez à la pensée en kit; vous si semblable aux gens que j’aime aimer
si jamais je me trompe de grace ne me laissez pas dans l’ignorence .
permettez moi de vous remercier et de vous embrasser très affectueusement
Frank
Elisabeth a encore un amoureux de plus…
Que de larmes réels qui coulent sur les écrans de télé. Ingrid, comme une téléréalité de la souffrance. euh… Un nom de Thibétain persécuté, siouplé !
Persécuté? Tiens Alain-Gérard Slama ce matin sur France-Culture. L’impudent a osé le raccourci “du pavé à la limousine” pour qualifier le parcours de certains soixante-huitards. Aussitôt, et avec une grande violence, Geismar, Kravetz, un autre dont j’ai oublié le nom et Duhamel (fils de ministre) l’ont sévèrement corrigé. Quoi ? La limousine ? Juste des mérites reconnus. Slama ! Couché !
On n’a pas de pétrole, pas beaucoup d’idées, mais on a heureusement des procureurs !
coucou élizabeth , bel article! a propos de fadela, moi je connaissais juste cette blague :
“il vaut mieux être belle et rebelle que moche et remoche”, mais c’est ma belle-fille de 15 ans qui me l’a refilée…
bises, à bientôt à nice?
Ya pas à dire, Elisabeth a toujours raison. Mais c’est vrai qu’elle prend trop de gants pour décrire cette emmerdeuse à laquelle on a dit mille fois de ne pas aller se jeter dans la gueule des Farc et qui s’est entêtée dans son rôle de passionaria bobo. C’est une femme politique colombienne dont la Colombie seule a la responsabilité, ce n’est pas parce que la “maman de Lorenzo” (ces formules débiles et infantilisantes sont insupportables) a acquis la nationalité française par un mariage (dissous depuis) que la France doit se mobiliser pour cette personne qui n’a, à aucun titre, à solliciter le contribuable français. On a déjà payé l’opération fiasco organisée par Villepin pour son ex-amie au départ de Cayenne, ça suffit.
Moi je propose de lancer une pétition “ras -le- bol d’Ingrid”.
Bonjour,
cela n a pas directement a voir avec votre article et je doute que le foot soit votre tasse de the. Je m amuse depuis ce matin du tapage fait autour de cette banderole affichee durant la finale au stade de France hier soir par des supporters parisiens au sujet de leurs homologues lensois: “pedophiles, chomeurs, consanguins: bienvenue chez les Chtis”.
Et tout le monde de s offusquer de cette banderole en invoquant un “acte raciste”. Vas y que le maire de Lens te porte plainte pour diffamation (de qui ? De “l identite chti” ?) etveut rejouer le match, d autres qui attendent des “sanctions-tres-severs-car-il-y-avait-des-enfants-dans
le-stade” et qu on a bafoue la memoire des victimes des coups de grisou.
N en fait on pas un peu trop devant un humour certes lourd, mais qui tend quand meme a etre de l humour de potache (d ailleurs je trouvais ca assez drole) ? C est quand meme ni un appel au meurtre, ni du racisme. Ces reactions de vierges effarouchees ne revelent elles pas quelque chose de notre identite vacillante ? Quelle autre raison voyez vous pour prendre a ce point la mouche pour un slogan un peu idiot ?
@ Guedj
Ca ne me parait pas plus disproportionné que tout le tapage qui as été fait par Bernard Laporte autour de l’affaire du joueur Marocain..
L’excés entrainant l’excés dautres s’engouffrent dans la brêche.
tout a fait d accord avec toi.
Meme si pour ma part on peut pas completement mettre sur le meme plan des insultes racistes ad hominem et de vagues injures populaires. A moins qu on ne parle desormais du peuple chtis ?
Je ne sais pas, est ce qu’une insulte visant une catégorie de personne n’est pas plus grâve qu’une insulte visant une personne seule?
Bon évidemment,on ne peut pas parler de peuple “ch’tis” dans la mesure où ce ‘nest pas une notion culturelle où régionale. Ceci dit si effectivement ça pouvait faire prendre conscience du ridicule des cris d’orfraies lors de l’affaire Haddou, ce n’est pas une mauvaise chose.
Rassurez-vous, la plainte sera rejetée si elle est vise la “cht’iphobie” car la jurisprudence a déjà considéré que les Corses et les Bretons ne constituent ni une nation, ni une ethnie, ni une race, ni une religion et qu’une association n’est donc pas fondée à agir pour défendre la dignité de la “communauté”. Moi, je trouve qu’après la campagne too much pour ce film idiot cette banderole grossière a un côté politiquement incorrect provocant à la Gainsbourg assez drôle. Mais aujourd’hui Gainsbourg irait sans doute en prison et Muray aussi.
ha, en fin quelqu’un qui ne tape pas dans les lieux communs. merçi pour cet article rafraichissant.
Nicolas Saykozy propose maintenant d’accorder le statut de réfugié politique à des membres des FARC en échange d’Ingrid Betancourt. Ça nous fera de sympathiques compatriotes en plus. Du genre Cesare Battisti. Au fait, n’est-ce pas le même Nicolas Sarkozy qui donnait des leçons de morale à la gauche pour avoir accordé une protection au terroriste Battisti?…
Oui , on peut se demander quelles seront les activités de ces sympathiques militants des FARCS une fois qu’ils seront sur notre térritoire.Pourquoi ce ne serait pas plutôt le Venezuela et leur “compañero” Chavez qui les accueillerait?
Dans le même ordre ,un journaliste de Direct8 a demandé hier à Rama Yade si la France accepterait d’accueillir les anciens détenus de Guantanamo qui ne pourrait pas retourner dans leur pays d’origine.
Bientôt, la devise de la République pourra être remplacée par celles des férrailleurs:”On récupère tout”.
Sans vouloir “tout récupérer”, je reste bien sûr un défenseur du droit d’asile politique. Il y a de vrais oppresseurs, et de vrais opprimés à accueillir. Mais je trouve scandaleux qu’on utilise ce noble droit comme monnaie d’échange, en l’accordant à de vulgaires bandits. C’est un peu la même chose que Chirac donnant la légion d’honneur à Poutine en catimini. Sauf que c’est pire.
Et effectivement, si Chavez aime tellement les FRAC qu’il les finance, il peut bien leur accorder une zone démilitarisée au Venezuela.
tank